Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Ремонт своими силами _ Ток потребления
Автор: VladFedu 15.9.2015, 12:35
за пару тройку дней стоянки, полностью разряжается аккумулятор. Аккумулятору нет еще и полгода как с магазина.
решил измерить ток, потребляемый системами автомобиля в режиме -ключ зажигания вынут. При этом ток был 0.4 ампера.
С таким потреблением емкости батареи хватило бы не более чем на шесть суток. Интересно, кто интересовался этой
проблемой, ознакомьте пожалуйста со своими выводами по теме. PSE
Автор: yustas 15.9.2015, 13:09
|
Интересовался, но "по заказу", не специально. У меня получилось 0,15-0,18 мА. Нет сигналки и прочей "посторонней требухи". Машинку жалко.
Автор: VladFedu 15.9.2015, 14:42
Спасибо YUSTAS, т.е 150-180 микроампер, ничтожно малый ток практически равный нулю. На моей же установлена сигналка В9 StarLine ,
но глянуть паспорт пока нет возможности и интернет сегодня жутко тупит. может есть возможность определить источник такого аппетита?
Может предохранители подергать? YUSTAS, а "машину жалко" это что? кирдык?
Автор: yustas 15.9.2015, 15:29
|
Так, прошу прощения. Не 0,15-0,18 мА, а 0,15-0,18 А. Прибор был на пределе измерения 40 А и показывал 0,15-0,18. Измерял токовыми клещами для постоянного тока. Но, думаю стоит сделать амер при помощи обычного стрелочного амперметра. Будет более точно. Мне так кажется. Так-что, извини. Ещё может начать чрезмерно потреблять электричество, магнитофон. Но скорее всего, сигналка.
Не, не так понял. С машинкой всё в полном порядке. Я имел ввиду установку сигналок и прочих китайских охранно-пожарных комплексов.
Автор: Maxik 15.9.2015, 19:59
OBD сканер не оставлял в разъёме, если пользуешся? Я на него грешу, 2 недели стояла и нормально заводилась, а забыл вытащить, 10 дней и АКБ в ноль. С сигналкой В9 не замечал, у меня было, иногда при постановке на охрану поворотники моргают, а одна сторона остаётся гореть. Зимой машина завелась ночью в мороз, моргнула, а правая сторона осталась гореть и посадила АКБ до утра.
Автор: VladFedu 16.9.2015, 0:49
|
Hi Yustas, Maxik, тогда конечно 150-180 мА. В авто установлена только сигналка. Если 150-180 мА для авто норма, на сигналку, предположительно, остается около 220 мА, что конечно же многовато. При чём включение-выключение режима охраны на ток потребления не сказывается. Кстати ток замерял обычным тестером.
Автор: yustas 16.9.2015, 10:23
|
На выходных постараюсь замерить обычной цэшкой. Что-то и самому интересно стало.
Прошлой зимой, за неделю стоянки, "высосал" аккумулятор практически в ноль, оставленный включённым радар-детектор. Но и аккумулятор я после этого заменил, Delkor, г@вно редкостное. Сейчас использую его в качестве аккумулятора для компьютерного бесперебойника.
Автор: VladFedu 16.9.2015, 11:31
Cигналка В9 StarLine , по паспорту должна потреблять ток не более 15 мА. Тестером я замерял ток так- закрепил щупы прибора на клемме аккумулятора и на контакте от авто, за тем сняв контакт авто с клеммы аккумулятора смотрел ток потребления.
Иначе если замерять подключив прибор сразу в разрыв питания, моргают лампы, дважды пикнет сирена сигналки, тестер получает большой стресс 
Автор: yustas 16.9.2015, 14:29
|
Ну что, всё правильно замерил ток. Настройки не сбросились.
Автор: VladFedu 16.9.2015, 17:43
|
Yustas, интересно что же показал прибор?
Автор: yustas 17.9.2015, 9:41
|
На выходных замерю, я же написал.
Автор: yustas 19.9.2015, 8:55
|
Замерил сегодня ток, нормальным стрелочным прибором (ну их, эти электронные). Ток составил 11 мА. Правда у меня сейчас отключены TV-тюнер и CD-чейнджер. Но не думаю, что эти два блока добавят слишком много, до 18-ти миллиампер.
Автор: VladFedu 19.9.2015, 12:37
А я опять поставил аккумулятор на зарядку, за пору дней простоя его высосало до нуля. замки не закрываются.
Почти пол ампера, это слишком много. Хорошо бы знать методику поиска неисправности
Автор: yustas 19.9.2015, 12:56
|
Вытаскивай предохранители и смотри на стрелку прибора. Как стрелка "упадёт", значит в этой цепи и "подсос" электричества. Ниченго сложного.
Автор: VladFedu 19.9.2015, 13:43
Спасибо YUSTAS, Да. примерно так и представлял эту операцию. Расположение "жучков" под капотом и в салоне распечатал на бумагу. Аккумулятор оставил на зарядке на ночь, завтра с утра и начну поиски. О результате отпишу.
Автор: VladFedu 20.9.2015, 13:07
Вынув предохранитель №19, который обзывается "РАДИО", получил ток потребления около 15 мА. Что вполне приемлимо. осталось выяснить что из радиоаппаратуры в выключенном состоянии потребляет около 0.4 А. Без предохранителя так же не работает индикация открытой двери.
Автор: VladFedu 1.10.2015, 10:50
Пришлось отключать пошагово все электронное оборудование как то- Сдром, ТВ, климат также и панель приборов.
Но потребление тока снизилось при отключении СД дисковода навигатора. Сейчас ток потребления 40-50 мА, что вообщем то уже не плохо.
Странно что эта приблуда не отключается. А ведь можно было бы питать только RAM (память). ИМХО видимо так и должно быть. надо дёргать СД и разбираться.
Автор: yustas 1.10.2015, 11:47
|
Не очень понял. Отключил навигацию и ток стал показывать 40-50 мА? Всё равно многовато будет. Навигация не должна отключаться, в ней ведь всякие путевые точки выставляются (и сохраняются) и маршрут прокладывается (и если не закончен, должен сохраняться). Естественно это всё должно сохраняться и навигация постоянно подключена, но работает уже в дежурном режиме.Ждёт появления основного напряжения. Заодно и монитор отключи, проверишь и его. В нём БК, тоже расходует электричество на поддержание памяти.
Попробуй отключить блок SRS и попутно с ним ЭБУ двигателя, они вместе расположены. ETACS может "мудрить", но его сложнее отключать, разбирать дофига надо.
Автор: VladFedu 1.10.2015, 15:31
|
YUSTAS так получается, отключил модуль что под водительским сиденьем, ток значительно уменьшился. Про дежурный режим я и писАл. Не должно быть так, что CD включен полностью. Должна подпитываться только память компьютера в дежурке. Да, телевизор отключал, потреблёж может и уменьшался, но тогда очень незначительно. Электронный Блок Управления (ЭБУ) где он размещается?
Автор: yustas 2.10.2015, 11:41
|
Про ЭБУ написал так, на всякий случай проверить. Но, его тоже нельзя исключать.
Из навигации можно вытащить диск при вынутом ключе зажигания, но обратно уже не принимает. Ну вот так сделали японцы, но и в дежурном режиме навигация потребляет маленький ток. Завтра у себя замеряю. А сам блок у тебя не греется?!?
Магнитофон отключал?
Автор: VladFedu 2.10.2015, 12:37
YUSTAS, спасибо за ответы. Магнитофон, ТВ, климат и даже вынимал панель приборов. Греется ли CD навигатора-не заметил, те не обращал внимания.
Магнитофон вообще снял домой для профилактики. Кстати, а ведь СД диск не принимает без ключа зажигания, значит он всё-же выключается, или какая то его часть.
Автор: yustas 2.10.2015, 13:03
|
Да, диск "выплёвывает", а назад не принимает.
Был-бы где нибудь рядышком... А так, метод "научного тыка" ни кто не отменял.
Придётся, все подряд блоки перебирать. В смысле отключать.
Автор: VladFedu 11.10.2015, 11:33
Здравствуйте. Провел несколько измерений тока потребления, исключая кое что из оборудования.
Все оборудование на месте, ключ зажигания вынут ------ 420 мА
CD навигатора отключен-------------------------------------- 23 мА
Отключены CD навигатора и магнитофон------------------- 22 мА
Отключены CD навигатора и TV ----------------------------- 22 мА
Отключены CD навигатора, ключ в замке ----------------- 26 мА
Отключены CD навигатора, ключ в 1 положении -------- 1.3 А
Отключены CD навигатора, вынут предохранитель №10 (капот) 16 мА
Отключены CD навигатора, открыта 1 дверь ------------- 250 мА
Пробовал методом тыка определить в каком блоке находится энергозависимая память, не получилось.
при вставленном диске в нави, программа загрузилась при подключении аккумулятора. За тем был выключен нави,
погас телевизор. Инфо стало недоступно. При возврате нави в схему, инфо вновь было на экране.
ИМХО, Напрашивается вывод что ОЗУ (оперативное запоминающее устройство) находится не в CD навигатора.
Думаю при следующем подходе изменить схему подачи питания на навигатор.
Автор: yustas 11.10.2015, 12:33
Здравствуй.
БК находится в самом мониторе. Это который расход считает.
То что с открытой дверь столько, это понятно. Загораются лампочки, схема начинает работать. Включить лампочки, расход соответственно увеличится.
Из всего понял, навигация "жрёт" дофига. А подкинуть другую? Как будешь изменять схему подачи питания?!? На всех блоках два питания. Одно постоянное (собственно для памяти) и второе подключаемое, при повороте ключа. Что изменишь тут?
Автор: VladFedu 11.10.2015, 13:28
Спасибо Yustas за скорый ответ!
Во первых, загрузив программу с диска, вынуть диск, вынуть ключ. Отключить питание CDнави, Ждать некоторое время. Подключить раз"ём питания к нави, вставить ключ, проверить сохранилась ли инфо на мониторе.
Во вторых- если все ОК 
,поиск питающего шнурка, и хирургия с подключением его в другую точку (например к прикуривателю).
этим обесточиваю сидюк в режиме стоянки. Либо снятие его с последующим вскрытием.
В третьих - пока не решил.
К сожалению проверить CD путем замены - нет такой возможности. Редкий автомобиль в наших краях.
Автор: yustas 11.10.2015, 13:33
Да можно подкинуть любую навигацию (с любого Mitsubishi), лишь-бы с диском была. Тебе и надо для проверки. На Pajero III такие-же стоят или с "шарика". Такие машины у вас там должны быть.
Автор: VladFedu 12.10.2015, 7:36
Здравствуйте!
Провел эксперимент.
Загрузил программу с диска, вынул диск, вынул ключ зажигания.
Отключил питание от нави. минут десять сделал выдержку.
за тем в обратном порядке - вернул раз"ем питания нави на место, ключ зажигания в 1 положение.
Через некоторое время на экране монитора появилась картинка.
В общем думаю что провод питания вполне можно пересадить в другое место.
Автор: yustas 12.10.2015, 11:50
|
Ну, в общем-то можно. Но после длительной стоянки, может затребовать диск, батарейка то не вечная. Батарейка которая в блоке навигации стоит. Или глюк какой нибудь.
Переставишь питание памяти (постоянный плюс) как и описывал на прикуриватель. Машина постоит недельку, снова совать диск. И так постоянно. Но вообще да, как временный вариант, можно сделать и так.
Автор: VladFedu 13.10.2015, 11:48
YUSTAS прав, длительной стоянки и не потребовалось. Хватило и одной ночи. Загруженная программа вновь "слетела" 
Автор: VladFedu 16.10.2015, 16:48
Вскрытие показало- 3v батарейка севшая полностью, на плате элемент под ником Q603 обуглен. Теперь бы узнать что это за транзистор.
Питание подается на контакт №2 разъема постоянно, на №1 при "ключ в положении 1". Нашел распиновку разъёма навигатора, там по другому,
т.е. 1 контакт- (+В) 2 контакт (АСС) завтра пробую менять их местами.
Все же может у кого есть такой блок и не лень глянуть что за транзистор Q603 ? Аналог подберу сам.
Пока не разобрался какая из микросхем есть память.
Автор: yustas 17.10.2015, 4:05
|
Так сфотографируй, что-бы у себя на плате его (транзистор) долго не искать. По ссылке "кусок" схемы, красным обвёл разъём навигации: https://cloud.mail.ru/public/a1fZ/AbvZ9sceu
Автор: VladFedu 17.10.2015, 5:58
http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.ru/i416/1510/82/8343cd4299d9.jpg/htm
Yustas спасибо за подсказку.
Сделал фото, отправил на "радикал"
Автор: yustas 17.10.2015, 9:46
|
Не знаю, поможет тебе или нет. Теоретически, одним этим транзистором может не ограничится. Возможно и ещё что-то накрылось.
https://cloud.mail.ru/public/LHmq/anQ2hyW4W
https://cloud.mail.ru/public/5ZD6/UWRyZNc7N
Автор: rescer 17.10.2015, 11:12
|
всем привет, где взять диск для загрузки. у меня показывает что ошибка CD. мульти.... чего там.
перестал показывать экран. серый экран и надпись по середине.
штатный сидюк убрал за монитор штатный, как раз влез туда
может где то можно скачать, или кто нибудь может переслать. ???
спасибо
Автор: VladFedu 17.10.2015, 12:11
Прекрасные фото, маркировка BS
2sc4081s npn 45v ik 100ma
Когда убрал труп, ток снизился до 25 Ма
Автор: yustas 17.10.2015, 12:31
|
Выходит, что только этим всё и ограничится? Заменой транзистора.
Автор: yustas 17.10.2015, 12:36
|
Ты хоть ответы на свои сообщения читай. Вот здесь: http://dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=3381&pid=42639&st=0&#entry42639 твой вопрос и мой ответ для тебя. И снова практически то-же самое спрашиваешь.
Автор: rescer 17.10.2015, 14:30
|
Yustas качал не подходит, вставлял в обычный сидюк, под сиденьками не чего у меня нет, и по хо же не было, не какого крепления и проводов там нет
Автор: VladFedu 17.10.2015, 16:20
|
Hi Yustas!!
Думаю что да, и скорее всего на разъёме надо поменять провода +В и АСС.
Не терпится установить все по местам и проверить. Но это завтра
Установил исправный транзистор, он не греется, режимы как бы в норме.
Правда с его назначением не разобрался, схема нужна.
Автор: yustas 17.10.2015, 17:24
|
Да не разбирайся ты с его назначением. Голову "сломаешь".
А если режим стал в норме, так и "концы" менять смысла нет. Когда с круизом разбирался ( с его командами, что за что отвечает и куда и какие команды подаются и что с чем взаимодействует) "мозг сломал".
Автор: VladFedu 23.10.2015, 10:17
Hi Yustas,
Нда, действительно, мозг можно сломать с прорисовкой схемы навигатора. Печатка как минимум трехсторонняя.
Совершенно не проследить соединение деталей и направление дорожек в печатке.
Победил другим способом- поменял местами провода (+В) и (+АСС), Ток потребления стал очень маленький в покое, но
информация из памяти исчезала через 10-15 часов простоя. Опять разобрал аппарат, спаял простой стабилизатор на 3.3 вольта
на микросхеме 1117. его IN подключил к +В a OUT через мелкий диодик, к + батарейки.
Сейчас флеш навигатора питается как бы в штатном режиме, от батарейки, которая в свою очередь подзаряжается постоянно от (+В)
ИМХО ток зарядки в 2.5 микроампера не опасен для нее. Да и ноги не должно оторвать при взрыве батарейки
С уважением RW0JC
Автор: yustas 23.10.2015, 12:10
|
Здравствуй.
Да действительно, проводники на плате сверху снизу и внутри. Трёхслойная, примерно как на компьютере. Хорошо ещё не пятислойная, как в новых "материнках".
От 2,5 микроампер, батарейка не должна взорваться. А "конфликта" двух напряжений не будет? В рабочем состоянии, присутствуют два напряжения. Основное и с твоего стабилизатора.
Автор: VladFedu 23.10.2015, 13:23
Вот именно, при таком включении конфликта не будет. Первоначально хотел запитать таким образом только флешку и ее контроллер
Ведь там при полном включении появляется 5в. Для этого собственно и предусмотрен диод после 3.3 вольта. При появлении +5 с обратной стороны диода он запрется и 3.3 вольта от схемы отключится. То есть опять имеем один источник питания.Так же заметил что при полном включении на севшей батарейке напряжение немного возрастает, значит есть подзарядка (там резистор). В общем то оба варианта жизнеспособны
А "конфликта" двух напряжений не будет? В рабочем состоянии, присутствуют два напряжения. Основное и с твоего стабилизатора
Сейчас получилocь одно напряжение от двух источников, включенных параллельно.
Автор: yustas 23.10.2015, 14:56
Невнимательно прочитал, про диод не заметил. Теперь понятно.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)